Запуск «Силы Сибири-2» позволит России забрать с европейского рынка 50 млрд кубов


На фоне разрастающегося энергокризиса в Европе на восточном направлении произошло одно очень важное событие, которое имеет самое прямое отношение к событиям в Старом свете. Россия, Монголия и Китай подписали соглашение о строительстве нового трубопровода «Союз Восток», который должен стать продолжением «Силы Сибири-2». Зачем вообще «Газпрому» этот проект, если даже первая «Сила Сибири» вызывает множество вопросов по своей коммерческой эффективности?


Для верного ответа следует учитывать, что Россия объективно привязана к европейскому рынку сбыта. Именно в Западной Сибири находятся самые крупные разведанные запасы газа, именно в сторону ЕС уже выстроена огромнейшая сеть магистральных трубопроводов. Подписаны многолетние контракты на поставку «голубого топлива», которые обеспечивают львиную долю валютной выручки федерального бюджета. К слову, даже при желании так просто газовое месторождение, на котором уже началась разработка, не законсервируешь. Наши западные партнеры прекрасно все это знают и этим знанием пользуются, требуя от «Газпрома» скидки и просто позволяя себе хамские высказывания в адрес российской госкорпорации. Главный посыл – куда ж вы денетесь с подводной лодки?

И правда, куда? В качестве альтернативы ЕС у нас рассматривался Китай. В 2014 году с помпой было принято решение о начале строительства нового газопровода «Сила Сибири», который должен был продемонстрировать европейцам, что Россия может без них обойтись. К сожалению, все получилось не совсем так, как предполагалось.

С одной стороны, испугать Евросоюз не удалось, поскольку «Сила Сибири» использует в качестве ресурсной базы новые месторождения Восточной Сибири, а не Западной, от которой запитываются все эти трубопроводы «Ямал-Европа», «Северный поток» и прочие. Логика европейцев такова: чем вы нас конкретно собрались пугать? Западносибирский газ в ЕС фактически уже давно считают своим.

С другой стороны, Китай воспользовался непростым положением, в котором оказалась Россия после событий 2014 года, и выбил для себя максимальные преференции. Пекин не позволит протянуть «Силу Сибири» до своего восточного побережья, где сосредоточена вся промышленность КНР, ограничившись относительно малонаселенными северными регионами. Кроме того, на этом рынке сбыта у «Газпрома» имеются сильные конкуренты в лице Туркмении и Казахстана. Поэтому Китаю удалось добиться подписания долгосрочного договора о поставках российского газа с привязкой к нефтяным котировкам внутри самой КНР. В итоге «Газпром» вынужден продавать «голубое топливо» по цене на уровне 170 долларов за 1 тысячу кубометров, что вызывает слезы жалости на фоне европейских рекордов.

В общем и целом, «Сила Сибири» - это далеко не самый удачный энергетический проект. Так стоит ли тянуть вторую? Что это, какая-то газовая афера? На самом деле, «Сила Сибири-2» имеет вполне реальные шансы состояться, но при выполнении нескольких важных условий.

প্রথম. Ответвление «Силы Сибири-2» под названием «Союз Восток», с которого мы начали этот разговор, должно дойти до тихоокеанского побережья Китая, где сосредоточена вся промышленность КНР. Теоретически это даст возможность поставленный российский газ сжижать и развозить танкерами в соседние страны Юго-Восточной Азии. С учетом региональных цен, это все равно будет выгодно.

দ্বিতীয়. Ключевое отличие «Силы Сибири-2» от первой «Силы Сибири» - это то, что под нее будут задействованы западносибирские газовые месторождения. Те самые, с которых «голубое топливо» идет в ЕС, где от него брезгливо кривятся некоторые европейцы. Это уже упомянутые газопроводы «Ямал-Европа», «Северный поток», «Северный поток-2». Проектная мощность нового трубопровода должна составить 50 миллиардов кубометров газа в год. Для сравнения, через украинскую ГТС «Газпром» сегодня обязался прокачивать 40 миллиардов кубов ежегодно, проектная мощность трубопровода «Ямал-Европа» составляет 32,9 миллиарда кубометров, а у обоих «Северных потоков» - по 55 миллиардов кубометров газа в год.

Иначе говоря, запуск в строй «Силы Сибири-2» должен полностью осушить какой-то из газопроводов на европейском направлении. Вот это уже серьезно. На планы по снижению потребления «голубого топлива» в ЕС руководство страны вынуждено отвечать подготовкой к переброске маршрута поставок на альтернативное азиатское направление. Как инструмент экономического давления на западных партнеров новый трубопровод может оказаться весьма полезным.

তৃতীয়. Строительство «Силы Сибири-2» позволит параллельно газифицировать ряд российских регионов, до которых у «Газпрома» ранее не доходили руки. И это стоит только поприветствовать.

Таким образом, в условиях анонсированного глобального энергетического перехода практическая польза от второй «Силы Сибири» может оказаться несравненно выше, чем от первой.
44 ভাষ্য
তথ্য
প্রিয় পাঠক, একটি প্রকাশনায় মন্তব্য করতে হলে আপনাকে অবশ্যই করতে হবে লগ ইন.
  1. smersh chk অফলাইন smersh chk
    smersh chk (smersh chk) অক্টোবর 29, 2021 13:15
    -4
    170 баксов? с чего это ты взял? в Азии цена газа до 2тыс доходила, американцы весь СПГ в Азию толкают(кинули ЕС), а Газпром будут продавать за 170? не смеши, минимум 800, столько выставили Молдавии
    1. মার্জেটস্কি (সের্গেই) অক্টোবর 29, 2021 13:38
      +6
      Потрудись сперва ознакомиться с вопросом, прежде чем комментировать,
      1. smersh chk অফলাইন smersh chk
        smersh chk (smersh chk) অক্টোবর 29, 2021 23:37
        -1
        сам ознакомься прежде чем писульки писать

        Цена поставок российского газа в Китай с началом 2021 года упала до $118,5 за тысячу кубометров, следует из данных Генеральной администрации по таможне Китайской народной республики. В I квартале 2020 года цена была $202 за тысячу кубометров, во II - $182, в III - $144; в IV- $126 за тысячу кубометров. Контракт на поставку российского газа в Китай по газопроводу "Силе Сибири" привязан к цене мазута и газойля с 9-месячным лагом, цена газа меняется поквартально.

        Азиатский спотовый индекс Platts JKM в январе сложился на уровне $587 за тысячу кубов; российский СПГ продавался в Поднебесную в январе в среднем по $487 за тысячу кубов. Регион Северо-Восточной Азии в декабре-январе пережил сильнейшее похолодание, из-за чего цена на энергоресурсы резко возросла (максимальное значение индекса JKM взлетало до $1160 за тысячу кубометров в начале января), приведя к росту цен на газ по всему миру. В Европе в январе средняя цена на споте была $257 за тысячу кубометров.
        1. smersh chk অফলাইন smersh chk
          smersh chk (smersh chk) অক্টোবর 29, 2021 23:39
          -1
          с 9 месячным лагом- вот и посмотрим сколько будет через 9 месяцев, сегодня нефть мазут на пике
          1. মার্জেটস্কি (সের্গেই) অক্টোবর 30, 2021 07:58
            +1
            170 баксов? с чего это ты взял? в Азии цена газа до 2тыс доходила, американцы весь СПГ в Азию толкают(кинули ЕС), а Газпром будут продавать за 170? не смеши, минимум 800, столько выставили Молдавии

            ты ведь сам себя опроверг হাসি

            смерш чк (смерш чк) Вчера, 23:37
            -1
            сам ознакомься прежде чем писульки писать

            Цена поставок российского газа в Китай с началом 2021 года упала до $118,5 за тысячу кубометров, следует из данных Генеральной администрации по таможне Китайской народной республики.

            с 9 месячным лагом- вот и посмотрим сколько будет через 9 месяцев, сегодня нефть мазут на пике

            Так там речь идет о внутрикитайских ценах на нефтепродукты, а не общемировых.

            а СПГ к чему приплел, если речь про трубопроводные поставки?

            Азиатский спотовый индекс Platts JKM в январе сложился на уровне $587 за тысячу кубов; российский СПГ продавался в Поднебесную в январе в среднем по $487 за тысячу кубов. Регион Северо-Восточной Азии в декабре-январе пережил сильнейшее похолодание, из-за чего цена на энергоресурсы резко возросла (максимальное значение индекса JKM взлетало до $1160 за тысячу кубометров в начале января), приведя к росту цен на газ по всему миру. В Европе в январе средняя цена на споте была $257 за тысячу кубометров.

            Да, "смершевцы" уже не те пошли...
      2. sH, arK অফলাইন sH, arK
        sH, arK অক্টোবর 30, 2021 13:39
        +1
        Смысл Силы Сибири - прежде всего Амурский газоперерабатывающий завод. Очистка, переработка, передача метана как в КНР так и на СПГ. Контракт с КНР действительно, не кажется хорошим, хотя деталей никто не знает, и возможно, как это часто бывает с ГазПремом - "распил на откате".

        Но общий смысл понятен - газ с Ковыкты нужно куда-то гнать, в нем много всего, в том числе гелия, его нужно перерабатывать, завод строить, трубопровод, СПГ терминал - а пока гнать себе в карман похоже...

        Как и зачем нужны такие договора с Китаем - не очень понятно. Но сам трубопровод важен и нужен. И детали контракта не ясны, мне так точно.
    2. বখত অফলাইন বখত
      বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 29, 2021 13:40
      +5
      Цена трубопроводного газа для Китая 171 доллар за тысячу кубов.
      Цена СПГ газа для Китая 441 доллар за тысячу кубов.

      Ценность Силы Сибири-2 в том, что кончится шантаж со стороны Европы и будет газифицировано 14 регионов России. Об этом в статье сказано. Так что пункты 2 и 3 абсолютно верные. Первый - не столь очевидно. Но возможно.

      На сайте часто спрашивают "почему не газифицируют бабушек и дедушек в России"? Стоимость Силы Сибири-2 , кажется 1,6 триллионов рублей. Может и больше. И СССР не мог газифицировать всю страну. Слишком большие расстояния и не видна экономическая выгода. Только при экономическом развитии Сибири и Дальнего Востока стало рентабельным строить эти газопроводы.
      1. মার্জেটস্কি (সের্গেই) অক্টোবর 30, 2021 08:01
        +1
        Цена трубопроводного газа для Китая 171 доллар за тысячу кубов.
        Цена СПГ газа для Китая 441 доллар за тысячу кубов.

        Ценность Силы Сибири-2 в том, что кончится шантаж со стороны Европы и будет газифицировано 14 регионов России. Об этом в статье сказано. Так что пункты 2 и 3 абсолютно верные. Первый - не столь очевидно. Но возможно.

        Спасибо за объективность в этом вопросе hi
        1. বখত অফলাইন বখত
          বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 09:08
          +3
          Я всегда обьективен. Что вижу, то и пишу. Если помните, я писал, что Сила Сибири 2 даже важнее Силы Сибири 1. Именно по указанным выше причинам.
  2. স্কারনহর্স্ট (Scharnhorst) অক্টোবর 29, 2021 14:49
    +5
    Не совсем понятно, чьи аргументы 1, 2, 3 приведены в статье, лично автора или будущего владельца газопровода?
    "Первое". Газопровод из западной Сибири до побережья Китая будет в разы длиннее чем оттуда же до побережья Германии. Более жёсткие условия рельефа. Плотность населения российского в тех краях не сравнима с европейской частью РФ, т.е., аргумент рентабельности сильно слабеет в условиях капитализма в стране. Стоимость прокачки газа на такое расстояние сильно вырастает, а содержание трубы возрастает. Можем получить вторую Украину с тарифами на транзит у себя в собственной стране.
    "Второе" Как инструмент давления на Европу любой газопровод является обоюдоострым оружием, не поставляем газ мы - простаивает наш газопровод, наоборот, не станут покупать они - опять простаивает наш газопровод. Американцы с танкерами СПГ в силу географических особенностей оказались более гибкими и независимыми. Менять зависимость бюджета России от поставок газа в Европу на будущую зависимость от поставок газа в Китай довольно спорная альтернатива на перспективу.
    "Третье" Если во главу угла поставить интересы народа России, в плане долгожданной газификации, то газопровод надо тянуть не через Монголию и малонаселённые районы Китая к его побережью, а вдоль ж/д Транссиба к незамерзающим портам Приморского края.
    "Своё мнение" Газопровод надо выводить к Северному Морскому Пути. Строить свои атомные танкеры СПГ и ледоколы. По морям торговля не будет привязана к транзитёрам и владельцам хабов в конечной точке газопровода. Рынок широчайший и политическую выгоду соблюдём и коммерческую!
    1. মার্জেটস্কি (সের্গেই) অক্টোবর 30, 2021 08:03
      0
      Не совсем понятно, чьи аргументы 1, 2, 3 приведены в статье, лично автора или будущего владельца газопровода?

      Поскольку Россия сегодня является страной олигархического капитализма, и это факт, то, конечно же, проблема рассматривается с точки зрения правящего класса. Народ и автор строк, в частности, решений не принимает, лишь наблюдает. Потому отдельно было выделено, что от газопровода будет какая-то внутренняя польза для страны.
    2. বখত অফলাইন বখত
      বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 09:19
      +2
      Экономическая выгода газопровода Алтай в том, что газифицируются свои районы. Деньги тут не главное. Сила Сибири-1 дала импульс развитию регионов Сибири. Алтай даст толчок развитию ещё 14 регионов.
      Плотность населения Европы не может служить критерием. Европа доказала, что она ненадёжный покупатель.
      Зависимость продавец-покупатель есть всегда. Это аксиома. Как писал Алданов "булочник продаёт вам хлеб не потому, что он добрый и заботится о вас. Он хочет заработать. А вы покупаете хлеб, потому, что вам хочется кушать." В своё время это не понял Гитлер.
      Сила Сибири 2 нужна России не менее, чем Китаю. А поставки российского СПГ в мире увеличиваются. Конечно до Катара России далеко, но рост есть. И СПГ привязан именно к хабам. Но резать курицу, несущую золотые яйца Россия не намерена. Поэтому российский СПГ продаётся дешевле, чем катарский и американский.
  3. আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) অক্টোবর 29, 2021 21:38
    -5
    Не уверен, что вопрос запуска “Северного потока - 2“ не находится до сих пор в руках США.
    Это хороший, надежный “крючок”, который, вкупе со всем остальным, уже долгое время удерживает нас от активных действий на Украине. Теряя его Штаты получат сразу две проблемы:
    - начало наших активных действий по изменению ситуации на Украине
    - поставку в Европу Российского газа, конкурирующего с американским
    Зачем Штатам это нужно?
    Пока действует этот “крючок”, “Сила Сибири – 2“ в качестве инструмента давления на Европу бесполезна.
    Далее, Штаты могут этот “крючок” нам "продать" за геополитические выгоды, и постараются не прогадать в этом.
    Цена, которую для нас имеет этот “крючок”, при его продаже американцами, прямо пропорциональна всем нашим вложениям в “Северный поток - 2“, включая и политические.
    Наши вложения в “Силу Сибири – 2“ как инструмент давления на Европу, только увеличат, и без того непомерную геополитическую цену за “Северный поток - 2“, которую мы будем готовы заплатить американцам. Если пойдем на сделку.
    Чтобы не расплачиваться с американцами своим будущим, думаю, что нам правильнее приготовиться списать “Северный поток - 2“ в убытки
    1. বখত অফলাইন বখত
      বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 09:44
      +4
      Северный Поток-2 себя уже окупил. Или вот-вот окупит.
      1. আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) অক্টোবর 30, 2021 11:17
        -2
        Объясните пожалуйста - как СП-2 мог себя окупить, еще не запустившись?
        1. বখত অফলাইন বখত
          বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 11:30
          +2
          Об этом много писали и говорили



          Эксперт Марцинкевич отметил, что «Северный поток – 2» уже приносит прибыль «Газпрому»
          https://banki.loans/news/post/ekspert-marcinkevich-otmetil-chto-severnyj-potok-2-uzhe-prinosit-pr

          «Главный парадокс заключается в том, что, не работая, «Северный поток-2» приносит прибыль. Если бы он начал функционировать, таких бы цен не было»
          1. আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) অক্টোবর 30, 2021 11:47
            -3
            Что же тогда власть так переживает за СП-2? Считать не умеет?
            Но если так утверждает уважаемый эксперт Марцинкевич - поверим ему. Закроем СП-2 к чертям, уже без сожаления, извлечем прибыль, и еще утрем американцам нос
            1. বখত অফলাইন বখত
              বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 11:53
              +3
              Так я и говорил всегда об этом. На вопросы "что делать?", "как запустить СП-2?", "шеф, всё пропало", я отвечаю: "Ничего не делать. Газопровод построен. Дальше это головная боль Европы. Надо строить Сила Сибири-2, соединять всю газотранспортную систему России и качать газ в любую сторону".

              Цитата Миллера:

              При этом то, что касается линейной части, Вы всегда ставили задачу, и это является абсолютно самодостаточной целью, соединить газотранспортные мощности, которые уже есть на сегодня в Восточной Сибири, с газотранспортными мощностями и системами газоснабжения в Европейской части. Без сомнения, это позволит обеспечить реверсные и аверсные поставки в том и в другом направлении, и еще больше повысит надежность газоснабжения наших российских регионов.

              https://www.gazprom.ru/press/news/2020/march/article502469/
            2. বখত অফলাইন বখত
              বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 12:02
              +3
              Есть и еще один момент. СП-2 закрывать нельзя. Надо просто продавить свою цену на газ. 300-400 долларов за тысячу кубов это тот разумный компромисс, к которому надо стремиться. Если (когда) СП-2 заработает на полную мощность - то такая цена вполне возможна. Закрытие СП-2 это цель Штатов. Зачем же России подыгрывать им? Работа СП-2 в интересах России и Европы. Это уже политика. Но тесно связана с экономикой.
              1. আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) অক্টোবর 30, 2021 14:46
                -2
                Не ставьте вопрос с ног на голову.

                Закрытие СП-2 это цель Штатов. Зачем же России подыгрывать им?

                Зачем же подыгрывать, когда Штаты сами успешно справляются с этим?
                Но если это им очень нравится, как же Вы тогда осуществите:

                Надо просто продавить свою цену на газ. 300-400 долларов за тысячу кубов это тот разумный компромисс, к которому надо стремиться.
                1. বখত অফলাইন বখত
                  বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 15:24
                  +5
                  Очень просто. Запуск Северного Потока-2 и поставки газа по долгосрочным контрактам Германии. С привязкой к нефтяной корзине. С учетом спотовых цен - это вообще прелесть. Называется хеджирование рисков. Цена сразу упадет до 500 баксов или что-то в этом районе.
                  Да, Штаты против СП-2. По нескольким причинам.
                  1. Продолжить транзитные поставки через Украину. И таким образом подпитывать русофобский режим Киева. Но это не прокатит. Потому что контрактные поставки уменьшились. И даже без СП-2, ГазПром спокойно выполняет все контракты. Во всяком случае на сегодняшний день никаких штрафных санкций за невыполнение контракта не видно.
                  2. Сделать цену на газ для Европы слишком высокой. Тогда продукция европейских компаний станет неконкурентноспособной. Слишком большие издержки на газ и электроэнергию. Идет процесс разграбления Европы. Грабить Китай или Россию уже не получается. Самый жирный гусь - это Европа. Причем беззащитный.

                  Поэтому то американский СПГ "с молекулами свободы" и не идет в Европу. Ведь Штаты настаивали на отказе от российского газа, обещав вместо него поставлять свой СПГ. Кинули европейцев. СПГ терминалы Европы загружены хорошо, если на 50%. Когда говорят, что Штаты кинули Афганистан, то они точно также кинули и Европу.

                  России (ГазПрому) совершенно невыгодны такие высокие цены на газ в Европе. Уже закрываются заводы. Это приведет к снижению производства в Европе. Но это их проблемы. Хуже, что при закрытых предприятих, упадут запросы на газ из России. А это потеря рынка. Когда говорят о том, что Норвегия, или Алжир, или Катар увеличивают поставки газа, то нам не говорят очень существенную вещь. По какой цене Норвегия поставляет газ?

                  Россия свою задачу выполнила. Газопровод построен. Сертификация - это проблема Европы. Если сохранить промышленность Европы (соответственно поставки газа из России), то Штаты потерпят полное фиаско. И тогда содержание русофобских режимов (это не только Украина. И Польша и Прибалтика и Молдавия) ляжет на плечи Штатов. Вот где собака порылась. Не напрасно был предмет "политическая экономия".
                  1. আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) অক্টোবর 30, 2021 16:30
                    -4
                    Вы надеетесь, что Европа, "зажатая в угол", продавит наконец у США запуск СП-2?
                    До сих пор не очень-то у нее получалось. И скажу Вам определенно: не получится. Слишком это важно для Штатов.
                    Мы бесконечно долго надеемся на это. А тем временем песочек в часах сыплется. Американцы обстоятельно готовят свою операцию против нас и Китая, собирают силы, ищут слабые места, и наверно их находят.
                    "Согласие" Байдена оказалось в итоге издевательской уловкой американцев считающих, что у них "все схвачено".
                    Эта уловка была рассчитана, как минимум, на то, что мы еще раз отложим свою активность на Украине.
                    Будем надеяться дальше, пока у американцев, наконец, не будет "все готово"?
                    1. বখত অফলাইন বখত
                      বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 16:45
                      +4
                      Европа действительно "зажата в угол". И выхода у нее нет. Газопровод все же построили... Без политического решения Европы, его бы не было. Точно также продавят и сертификацию.
                      В Европе дела не очень хороши. Без предприятий, она не сможет выплачивать пособия беженцам. Вот они то (мигранты) и взорвут старую Европу. Европе позарез нужны дешевые энергоносители и ресурсы. Газ, нефть, дерево, сталь, уголь. Список длинный.
                      Мне здесь часто указывали, что если Европа откажется от российских ресурсов, то России нечего будет есть и не на что покупать лекарства. Реальность оказалась немного другой. Европа сдохнет раньше, чем можно предположить. Всего-то несколько месяцев с высокими ценами на электроэнергию (а ведь никто поставок газа не снижал. просто высокие цены) и мы видим полномасштабный кризис.

                      Пару лет назад читал повесть Елены Чудиновой "Мечеть Парижской Богоматери". Это футуристическое произведение на тему - что МОЖЕТ ожидать Европу.

                      PS Российской активности на Украине я не жду. Спасение Украины - дело рук украинцев. Или же русских, живущих на Украине. То есть двух корпусов ЛДНР. Но это уже другая тема.
                      1. আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) অক্টোবর 30, 2021 16:56
                        -4
                        Ваши взгляды и желания не способны изменить реальную действительность.
                        Она живет независимо от наших представлений о ней
                      2. বখত অফলাইন বখত
                        বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 17:17
                        +5
                        Я так вопрос и не ставлю. Я знаю, что реальность нам не подчиняется. но мы можем более или менее точно предполагать развитие событий. И по мере возможности формировать эти события.
                        Поэтому я предполагаю запуск СП-2. Пока на 50%. Дальнейшее будет видно. Предполагаю снижение стоимости газа на хабах до 400-500 долларов. Предполагаю отказ от нового транзитного договора с Украиной. И предполагаю сближение экономическое с Германией. Возможно и с Францией. Но французы менее надежные партнеры.
                        Экономическое сближение Германия-Россия очень не понравится Лондону. И Штатам. Поэтому это будет достаточно длинный и сложный процесс. Но история показывает, что только союз Германия-Россия обеспечивает стабильность Европы. Мелким игрокам здесь не место. Попытка создать барьер между Россией и Германией обречена на провал. В прошлом веке этот барьер сломани военным путем. В этом веке его будут ломать экономическими методами.
                        В любом случае процесс не на ближнюю перспективу. Индейцы майя говорили, что надо думать "о седьмом, еще не рожденном поколении". Это конечно же метафора. Но перспектива лет на 10-15 просматривается.
  • আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) অক্টোবর 29, 2021 23:52
    -3
    Таким образом, “Сила Сибири – 2" не сможет ничем нам помочь в продвижении запуска “Северного потока - 2“ и должна быть рентабельна без этого фактора
    1. মার্জেটস্কি (সের্গেই) অক্টোবর 30, 2021 08:09
      +3
      Сила Сиьири-2 напрямую не связана с СП-2. Это ответ на общее снижение потребления газа в Европе в будущем.
      1. আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) অক্টোবর 30, 2021 11:28
        +1
        Да, Сергей, это так
    2. বখত অফলাইন বখত
      বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 09:50
      +3
      Значение Силы Сибири-2 не в том, чтобы ускорить запуск Северного Потока-2. Рентабельность - это тезис либералов от экономики. Скажем, внутрироссийские цены на газ значительно ниже европейских или азиатских. Кажется 100 долларов за тысячу кубов (точнее можете узнать, посмотрев счет в платежке). Значит ли это, что ГазПром должен изъять весь газ с внутреннего рынка и продать за рубеж? Рентабельность вырастет минимум раза в два если продать в Китай. А свое население пусть сидит в 19-м веке.
      Значение Силы Сибири-2 в прекращении шантажа со стороны Еропы. Сейчас газ с Ямала некуда девать и ГазПром проигрывает миллиардные штрафы и вынужден пересматривать цены в пользу Европы. С запуском Силы Сибири-2 эта игра прекратится навсегда.
      Для сравнения. ГазПром выплатил колоссальные штрафы Польше и Украине. В целом около 5 млрд долларов. А в проект Северный Поток -2 вложил чуть больше 5 млрд долларов (морская часть).
      1. আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) অক্টোবর 30, 2021 11:40
        +1
        Термин "рентабельность" не является тезисом и не имеет никакого отношения к либерализму.
        1. বখত অফলাইন বখত
          বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 11:41
          +2
          Возможно. Но имеет прямое отношение к капитализму. А сейчас в мире господствует теория либерального капитализма. Так называемый "свободный рынок".
          Я писал о "либералах от экономики"
  • মাসলো স্যালোনেন অক্টোবর 30, 2021 04:10
    +2
    Есть западная газотранспортная система и есть восточная. Чтобы была переброоска потока, нужна их смычка. Иначе как? Где об этом в статье? Далее. Зачем тянуть до "Тихоокеанского побережья Китая", если под Находкой уже определено место под СПГ установку? Достаточно соединить " Силу Сибири" и "СХВ" по Амурской и ЕАО. Что то не вижу логики у автора. Тогда и цену китайцам станем диктовать мы.
    1. মার্জেটস্কি (সের্গেই) অক্টোবর 30, 2021 08:10
      0
      О смычке СС-1 и СС-2 говорило само руководство Газпрома.
    2. বখত অফলাইন বখত
      বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 09:53
      +1
      Это проекты ГазПрома. Так сказать - первоисточник
      https://www.gazprom.ru/f/posts/14/880510/map_sila_sib_r2019-12-24.png


  • gorenina91 অফলাইন gorenina91
    gorenina91 (ইরিনা) অক্টোবর 30, 2021 10:58
    -5
    Запуск «Силы Сибири-2» позволит России забрать с европейского рынка 50 млрд кубов

    - Статья мне понравилась ( некоторые моменты спорные , но всё рано -хоть какие-то здравые суждения автор в этой статье доносит до наивной публики) ...
    - Мой лайк автору...
    - Вообще ... - даже не хочется что-то здесь ещё объяснять ... - Просто стоит вспомнить "Золотого телёнка" Ильфа и Петрова :

    - "Вы поезжайте в Киев и спросите ... - кем был Паниковский до революции..."

    - Не надо ехать в Киев ... - просто надо посмотреть на бедняжечку Туркмению... - из которой Китай просто высасывает все жизненные соки - вот уже достаточное кол-во лет... - просто качает туркменский газ задарма и ...и в ус не дует... - И , если Туркмения вдруг... - к уже существующему газопроводу (назовём его "Сила Туркмении") проложит ещё второй газопровод "Сила Туркмении-2" - то ...то...то Китай "обрадуется в два раза больше" ... - Вот и всё ... - А Туркмения будет "радоваться" только тому , что Китай "обрадуется ещё в два раза больше"... - ведь больше для Туркмении не будет причин "для радостей" от такого "общения" с Китаем ...
    - То же самое сегодня происходит и с Россией... - Что "Сила Сибири" , что "Сила Сибири-2" ("идентификат" - "Сила Туркмении" , "Сила Туркмении-2") - эти чудовищные тупиковые для России прожекты ещё заведут Россию в такие колоссальные убытки ; что никакая вражеская подрывная деятельность против России ... - просто и рядом не стояла...
    - Россия уже сегодня находится в очень и очень трудном положении... - с этими ... газопроводами...
    - Вместо того , чтобы протягивать трубы по малонаселённым просторам России - надо (просто необходимо) проложить Ж/Д пути и поставлять русский газ на платформах... в контейнерах... и на пути следования в крупных городах создавать ПГХ ... - Вот и будут газифицированы - все сибирские посёлки , деревни и прочие отдалённые сибирские населённые пункты... - В них (в эти медвежьи уголки) и не надо тянуть трубы - к "бабушкам и дедушкам" ... - им надо просто завозить газ - на чём угодно ... - И всё...
    - Это только Китаю нужна российская газовая труба-артерия , которая всегда его бы снабжала... - Вот это всё и было сделано - только для Китая !!!
    - И в Южн Корею - тоже не проведёшь газопровод из России ... - Поэтому и "Сила Сибири-2" - тоже абсолютно не нужна... - Надо строить новые Ж/Д пути , которые пройдут через российские города , где будут большие резервные ПГХ... - А по пути следования снабжать газом (СПГ) всё российское населения посёлки)(которое встретится на пути) ... - и гнать эти Ж/Д составы в российские порты ; где тоже будут газовые хабы и огромные газовые хранилища ...
    - Блин , а не горбатиться на Китай задарма... -
    1. বখত অফলাইন বখত
      বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 11:38
      +3
      надо (просто необходимо) проложить Ж/Д пути и поставлять русский газ на платформах... в контейнерах... и на пути следования в крупных городах создавать ПГХ

      Снабжать населенные пункты транспортом? Проложить ЖД пути в отдаленные районы? Я думал, что меня трудно удивить. Ошибался.

      Подземное хранилище газа (ПХГ) — это комплекс инженерно-технических сооружений в пластах-коллекторах геологических структур, горных выработках, а также в выработках-ёмкостях, созданных в отложениях каменных солей

      Подземные хранилища газа сооружаются вблизи трассы магистральных газопроводов и крупных газопотребляющих центров для возможности оперативного покрытия пиковых расходов газа.
  • মুখ অফলাইন মুখ
    মুখ (আলেকজান্ডার লিক) অক্টোবর 30, 2021 12:16
    +2
    Давно пора. Пусть в европу США гонят свой СПГ.
  • gorenina91 অফলাইন gorenina91
    gorenina91 (ইরিনা) অক্টোবর 30, 2021 12:39
    -5
    - Вообще ...- в наше время уже не обязательно взять и разбить врага ; победить его , вторгнуться на его территорию , оккупировать её , интернировать её население и тд... - Достаточно вот так ... воспользоваться и навязать другому государству свои интересы ; заставить другое государство выполнять гигантские проекты , которые очень перспективно будут работать потом против своего же государства . - т.е. создать возможность легально паразитировать на экономике чужого государства ... - Вот - именно всё это и удалось Китаю...
    - Что касается конкретно "газового развития" (и обеспечение газом - для бытовых нужд - всего населения Сибири) сибирского региона ... - то давно уже понятно то , что тысячекилометровые газопроводы проложенные по всем "рельефам местности" - совсем не нужны ...
    - Газ по территории России доставлять только транспортом ; а в больших городах и НП можно делать локальные газопроводы , где газ может уже непосредственно заведен в жилые дома... - А в прочие мелкие НП - заводить газ газовозами...
    - А гигантские газопроводы - это не актуально ...
    - Даже сам факт того , что сама труба огромного диаметра и длиной тысячи и тысячи километров... - должна быть постоянно заполнена огромным количеством газа (и эта труба , сама по себе есть... - ни что иное - как огромнейший резервуар)... - этот факт...- и есть нонсенс... - Кроме этого уровень трубы постоянно изменён (рельеф местности , горы , леса , реки , болота , топи... - нужно огромное кол-во перекачивающих станций ; станций подогрева самого газа ... - А этот газ в этой трубе - на участках тысяча километровых дистанций , где запредельно низкие температуры (в России таких мест навалом - это не Катар) ... - этот газ при таких температурах - сам по себе превратится в СПГ... - И как его дальше качать ... - по трубам ???
    - Это только для Китая Россия так расстаралась со своим газопроводом ... - Такая "продажа газа " в Китай - идёт ниже себестоимости... - А , если учесть все эти факторы и плачевную китайскую оплату за сам газ... - то это.........................................просто грабёж....
    1. alexey alekseev_2 অফলাইন alexey alekseev_2
      alexey alekseev_2 (আলেক্সি আলেকসিভ) অক্টোবর 30, 2021 18:18
      +4
      Хосподи!! Вразуми эту женщину..от ересей .В средние века костёр по тебе бы плакал চোখ মেলে
  • জেনো জেনো অফলাইন জেনো জেনো
    জেনো জেনো (জেনো জেনো) অক্টোবর 30, 2021 12:52
    +2
    Gorenina91 থেকে উদ্ধৃতি
    Газ по территории России доставлять только транспортом

    Я тебе желаю каждый день по нескольку раз встречаться на дороге с такими газовозами
    1. বখত অফলাইন বখত
      বখত (বখতিয়ার) অক্টোবর 30, 2021 15:35
      +6
      А потом ведрами разносить газ по домам.

      gorenina91 (ইরিনা)
      этот газ при таких температурах - сам по себе превратится в СПГ.

      Температура сжижения газа и его транспортировки -160 градусов. Наверняка в Сибири "навалом мест" с такой относительно низкой температурой.
      Перефразируя: "Кто Горенину читал, тот в цирке не смеется".
  • gorenina91 অফলাইন gorenina91
    gorenina91 (ইরিনা) অক্টোবর 31, 2021 02:22
    -2
    - А здесь оказывается достаточно "знатоков-специалистов " по "транспортировке газа" на "долгие-долгие расстояния" ... - Они прекрасно осведомлены и о текучести газа при разных температурах и о том как перекачивать газ ... - А впрочем - это такие мелочи ... - Вполне достаточно и того ... - если эти "знатоки" просто будут дуть все вместе в трубу и подавать таким образом газ на многиЯ тысячи километров... - А другая "группа поддержки" (это уже с другого конца трубы) - будет вёдрами разносить газ... - сначала - по своим родственникам и знакомым (им в первую очередь) ... - а потом уж и всем остальным нуждающимся ... - как только надуют следующую партию... - Главное при этом ничего "не курить" и ничего не "употреблять" (вовнутрь) ... - не только вёдрами ... - но даже и "литрами"... - и дело пойдёт... = Только так ... - и никаких проблем... - Abgemacht ??? - Ну , так и ... - schnell !!!
  • তিক্ত অফলাইন তিক্ত
    তিক্ত নভেম্বর ৫, ২০২১ ০৫:৪০
    -1
    Запуск «Силы Сибири-2» позволит России забрать с европейского рынка 50 млрд кубов

    Так значит СП-2 строили для того чтобы газ из Европы откачивать, а не наоборот. Вот это оборот. হাস্যময় По всей видимости по другому забрать газ с европейского рынка было просто никак. "Силу Сибири" строят наверняка для того чтобы сократить подачу газа китайцам, а может быть даже и что то откачать কি
    1. বুলানভ অফলাইন বুলানভ
      বুলানভ (ভ্লাদিমির) নভেম্বর ৫, ২০২১ ০৫:৪০
      0
      Логика европейцев такова: чем вы нас конкретно собрались пугать? Западносибирский газ в ЕС фактически уже давно считают своим.

      А что мешает закачивать газ в танкеры и продавать - куда выгодно?