Сталинская военная доктрина и спецоперация РФ


На XX съезде КПСС новым руководством партии было принято решение переписать историю страны, избавив её от «недостатков» культа личности. На практике это означало вымарывание из историографии роли Сталина, теоретических, стратегических и тактических наработок периода его руководства партией и страной, а также очернение его как руководителя.


Перед самой смертью Сталин написал теоретический труд, который был утверждён на XIX съезде в качестве плана дальнейшего развития СССР. Если сравнить реформы Хрущёва с этим планом, то новый генсек делал всё наоборот от написанного. Примерно то же самое было и в других областях жизни советского общества: всё, что при Сталине подавлялось, запрещалось, признавалось нежелательным — от методов хозяйствования до литературных произведений, — стало в том или ином виде культивироваться при Хрущёве. В партии и стране произошёл мощнейший идеологический слом, который услужливые интеллигенты назвали «оттепелью».

Удар по Сталину — удар по военной теории


Один из самых значительных уронов был нанесён историографии Великой Отечественной войны, которая всецело начала строиться не на официальных советских источниках периода войны, а на докладе Хрущёва о культе личности и многочисленных мемуарах советских военачальников, массово издававшихся с соответствующими идеологическими установками после XX съезда. Опосредованно удар пришёлся и на военную доктрину, так как опыт Великой Отечественный войны по своей глубине и масштабам влияния на военную науку переоценить невозможно. Правильные выводы из победы в самой крупной войне в истории человечества гарантируют безупречную подготовку стратегического мышления. Военные перестали изучать в должной мере работы Сталина, Ворошилова как военачальников, приказы Верховного главнокомандующего и эволюцию доктринального подхода со времён Фрунзе до разгрома Квантунской армии.

Сама историография войн периода сталинского руководства была засорена фейками о командовании по глобусу, бессмысленных репрессиях комсостава, непомерных потерях в живой силе и প্রযুক্তি, безумной штурмовщине к праздничным датам, отсталости советской техники и топорности тактики её применения. В годы Перестройки фейковость была умножена в десятки раз, были обнародованы «секретные документы», подтверждающие преступный характер сталинского руководства, проведены «исследования», подтверждающие чудовищные потери. Сложился комплекс исторических представлений, делающих бессмысленным обобщение опыта Великой Отечественной войны.

Если взять все эти широко растиражированные «особенности» вооружённых сил СССР в совокупности, то вообще непонятно, каким образом страна выходила победителем из всех вооружённых конфликтов и войн периода руководства Сталиным. Возник антиисторический миф о том, что народ и армия из раза в раз побеждали врага вопреки преступному и бездарному верховному командованию.

Проблематика забвения аутентичного опыта Великой Отечественной войны перекочевала и в современную Россию. Несмотря на изменившийся অর্থনৈতিক и রাজনৈতিক строй с развалом СССР, многочисленные попытки подорвать реформами целостность и идеологию вооружённых сил, Россия сохранила армию, ВПК, военную науку. Скорее благодаря социальной инерции, чем заботливому отношению народа и государства. Военные — люди институционально закостенелые, поэтому, несмотря на стремительно меняющуюся обстановку разрушения социализма и утверждения капитализма, многие из них продолжали служить Отечеству и старались сохранять не только боеспособность армии, но и традиции, и военную науку.

Теория и практика разошлись


РФ начала военную спецоперацию на Украине на основе военной доктрины Герасимова, обобщающей опыт современных конфликтов. Она рассматривает ведение боевых действий как один из приёмов урегулирования межгосударственных конфликтов наряду с другими. Сам Герасимов из опыта Великой Отечественной войны считает актуальным только применение партизанских отрядов.

Практика проведения военной спецоперации выявила куда больше сходства с боевыми действиями периода ВОВ, чем с доктринальными выкладками военных теоретиков. Думаю, будет полезным подчеркнуть некоторые моменты из опыта сталинского периода, неучитывание которых можно называть ошибочным. К сожалению, к недостаткам военной доктрины сталинского периода относится то, что она не была целостно подробно изложена в одном документе. По крайней мере, незасекреченном. Предполагалось, что изучению будет подвергаться книжечка «О Великой Отечественной войне Советского Союза» за авторством Сталина, изданная миллионными тиражами, и другие статьи и выступления вождя по теме. Поэтому я по большей части буду пересказывать своё понимание этого исторического наследия, однако читатель всегда может с лёгкостью найти в сети официальные материалы периода 1930-1950-хх годов, чтобы углубить свои познания.

Три противоречия с опытом Великой Отечественной войны


Так, первое, на что хотелось бы обратить внимание, — это общее отношение к применению вооружённых сил в политике. Согласно сталинской военной доктрине существует чёткая граница между миром и началом боевых действий, так как «война есть продолжение политики иными средствами». Если взялись за «иные средства», прежние уже не подходят. Если начались боевые действия, значит, вся страна должна работать на победу — такова была логика.

У нас же проповедуется иной подход: боевые действия дополняют старые дипломатические и экономические способы противостояния. Из этого получается нехорошая ситуация, когда в одном месте солдатам и офицерам необходимо идти в смертный бой, а в другом чиновники в дорогих костюмах ведут бесплодные переговоры с противником, которые могут помножить на ноль все жертвы и усилия. Единство армии и дипломатии после начала боевых действий возможно только при подписании акта о безоговорочной капитуляции или аналогичного документа, венчающего исход сражений.

Отсюда следует, что после начала боевых действий все стратегические и тактические решения должны приниматься только на основе военной оценки обстановки. Политики, депутаты и чиновники не должны вмешиваться в процесс принятия решений на полях сражений. Формально в РФ так и должно быть, но по факту есть признаки, что политические элиты и общественное мнение оказывают сильное давление на военных.

Второе — это роль экономики и тыла. Сейчас в военных теориях преобладает мнение, что экономика и тыл хотя и являются необходимым составным элементом победы, но их роль существенно смазывается вопросами тактики, информационной войны и применения высокотехнологичных вооружений. Согласно же классическим, сталинским, представлениям в вооружённом противостоянии выигрывает соревнование экономик.

Если брать это последнее как исходный, принципиальный пункт, то возникает несколько критических замечаний к РФ.

Во-первых, правительство оказалось неготовым к аресту золотовалютных резервов, уходу западных компаний из России и вытеснению её с мирового рынка. Эти проблемы сейчас решаются в авральном режиме.

Во-вторых, РФ продолжает торговать газом и нефтью со странами НАТО, которые опосредованно участвуют в военном противостоянии. Российская нефть сегодня перерабатывается в топливо и завтра будет заправлена в украинские танки, с которыми нашим солдатам придётся воевать. Такая рассогласованность экономических и военных интересов может дорого обходиться стране.

В-третьих, сегодня тыл для армии организован только в части снабжения вооружённых сил, социальной поддержки военнослужащих и их семей. Попытки сплотить общество перед угрозой противника пока выглядят слабо и даже жалко. Напротив, первые лица государства внушают населению, что всё в порядке, военная спецоперация — это всего лишь локальное событие, не влияющее на повседневную жизнь. Насколько разумна подобная политика, покажет время, мы лишь отмечаем разночтения в старосоветских и современных подходах.

Военное дело государства, — писал Фрунзе, — вплоть до учения, на основе которого строятся его вооруженные силы, является отражением всего уклада его жизни и в конечном счете его экономического быта как первоисточника всех сил и ресурсов.

Третье — это морально-политическая подготовка наших солдат. Есть признаки, что армия вернулась к принципу «выполняй приказы командира, не твоего ума цели и задачи операции». Правда, по ходу боевых действий произошёл естественный рост сознательности, так как противник с каждым днём всё больше терял человеческий облик, а в исторической памяти воскресали картины борьбы с европейским фашизмом.

К сожалению, отношение к противнику стало досадным просчётом политической подготовки. Заявление руководства страны в начале спецоперации о том, что по казармам удары наноситься не будут, а огневое воздействие будет использоваться в щадящем режиме, прямо противоречат опыту Великой Отечественной войны. Так, 1 мая 1942 года в приказе Сталина говорилось следующее:

Произошёл перелом в рядовом составе Красной Армии. Исчезли благодушие и беспечность в отношении врага, которые имели место в первые месяцы отечественной войны. Зверства, грабежи и насилие, чинимые немецко-фашистскими захватчиками над мирным населением и советскими военнопленными, излечили наших бойцов от этой болезни. Бойцы стали злее и беспощаднее. Они научились по-настоящему ненавидеть немецко-фашистских захватчиков. Они поняли, что нельзя победить врага, не научившись ненавидеть его всеми силами души.

В приказе умалчивается та роль, которую в этом прозрении сыграли органы пропаганды и приказы Верховного главнокомандующего. Но для нас важен факт: тогда — «нельзя победить врага, не научившись ненавидеть его» (Сталин), сейчас — «даже казармы, где украинские военнослужащие расположены, не подлежат какому-либо нападению, каким-либо ударам» (Лавров). Очевидно, что в первом случае имеет место чисто военный подход к делу, а во втором — чисто политический.

Есть и другие противоречия между подходом сталинского СССР и современной России к боевым действиям. По-моему, следует проделывать работу над ошибками, учитывая победный опыт прежних поколений.
71 মন্তব্য
তথ্য
প্রিয় পাঠক, একটি প্রকাশনায় মন্তব্য করতে হলে আপনাকে অবশ্যই করতে হবে লগ ইন.
  1. উদাসীন অফলাইন উদাসীন
    উদাসীন 15 মে, 2022 09:27
    +12
    Согласен с автором на все 100% Все так и есть! Тут и комментировать нечего!
    1. বুলানভ অফলাইন বুলানভ
      বুলানভ (ভ্লাদিমির) 19 মে, 2022 10:41
      0
      Позвольте прокомментировать:

      Сам Герасимов из опыта Великой Отечественной войны считает актуальным только применение партизанских отрядов.

      А где эти партизанские отряды? А где подрывы мостов, ж/д и автодорог для препятствия доставки живой силы и техники на Восточный фронт? Это можно было сделать с самого начала, тем самым обезоружить Донецкую группировку ВСУ. Но это почему-то не было сделано.
  2. লেভ রুডে অফলাইন লেভ রুডে
    লেভ রুডে (লেভ রুডে) 15 মে, 2022 10:38
    +6
    Ну хоть КТО-ТО более-менее объективно описал происходящее.
  3. আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) 15 মে, 2022 10:55
    +7
    Автор затронул самую верхушку “айсберга” проблемы.
    На мой взгляд, сейчас идет не война, и даже не спецоперация, и их “изображение” для внешней и внутренней аудитории. При том неизвестно – какая из них является целевой.
    Возникает впечатление, что цель операции – не добиться успеха, а скорее показать народу, что делается все возможное, при этом не затрагивая экономику и финансовые потоки (в том числе платежи Западу по госдолгу – в дополнение к украденным им самим суммам).
    Главная несуразность в этой “войне” – отсутствие какого-либо воздействия на нашего главного противника, который и ведет против нас всю эту кампанию. Мы даже не решаемся угрожать ему, и больше не выдвигаем никаких требований.
    Это война является “странной”, уже по исходным установкам одного из ее главных участников – России, который старательно не трогает своего противника, но при этом истово тратит свои человеческие и материальные ресурсы в отведенном для этой цели Западом "войлере".
    Как будто с украиной кончаются "козыри", приготовленные для нас Гегемоном.
    Мы привыкли считать все это просто ошибками руководства. Не слишком ли их много для такого объяснения?
    1. আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) 15 মে, 2022 11:30
      +3
      Приведу не полный перечень непонятных для меня действий руководства страны:

      1. Сохранение значительной части валютных резервов в валюте главного противника накануне предъявления ему ультиматума в декабре 2021 г.
      Противоречит необходимости сохранения резервов валюты для закупок импортного оборудования.

      2. তার সাফল্যের জন্য একমাত্র উপায় ব্যবহার করতে অস্বীকার করার শর্তে একটি আলটিমেটাম উপস্থাপন করা - মার্কিন পারমাণবিক ব্ল্যাকমেইল
      Действия для внутренней аудитории, не рассчитанные на достижение успеха

      3. 1.05.22 তারিখে রাশিয়ান ফেডারেশনের অর্থ মন্ত্রণালয় দ্বারা পশ্চিমে স্থানান্তর। 564,8 মিলিয়ন ডলারের পাবলিক ঋণের পরবর্তী অর্থপ্রদান (ডলারে!)। পূর্বে পশ্চিমের দ্বারা চুরি করা সম্পদ ছাড়াও, আমাদের $300 বিলিয়ন মূল্যের সম্পদ রয়েছে।
      Противоречит необходимости восполнения утраченных резервов валюты для закупок импортного оборудования.

      4. Развертывание спецоперации на украине в условиях отсутствия изоляции района боевых действий от поставок оружия и живой силы с Запада через границы соседних стран. Проблема не решена до сих пор.
      পশ্চিম দ্বারা সেট করা একটি সুস্পষ্ট ফাঁদে পড়া।
      কোনো কথা নাই

      5. Развертывание спецоперации на украине в условиях реальной возможности выдвижения Западом тотальных экономических санкций и экономической изоляции страны Западом еще до завершения операции.
      পশ্চিম দ্বারা সেট করা একটি সুস্পষ্ট ফাঁদে পড়া।
      কোনো কথা নাই

      6. ইউক্রেনে তুষ্টকরণ এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রকে আপস করতে বাধ্য করার জন্য অপারেশনের একটি নিষ্পত্তিমূলক কৌশলগত তাত্পর্যের অনুপস্থিতি।

      7. Отсутствие каких- либо попыток принуждения США к выполнению требований нашего декабрьского ультиматума и вообще, какого-либо давления на них, как на нашего главного противника.
      Отсутствие действий, направленных на решение нашей главной проблемы.

      8. Официальный отказ России от угрозы Штатам ядерной войной, как инструмента принуждения нашего главного противника к отступлению и справедливому миру:
      - 3.01.2022 জানুয়ারী, XNUMX-এ অংশগ্রহণকারীদের দ্বারা পারমাণবিক যুদ্ধ প্রতিরোধে পারমাণবিক পাঁচের অংশ হিসাবে রাশিয়ার যৌথ বিবৃতি
      - Многочисленные заявления МИД
      Политическое лишение самих себя возможности использования этого проверенного СССР в 1962 году эффективного инструмента в ближайшей перспективе.
      1. sala7111972 অফলাইন sala7111972
        sala7111972 (সালাভাত সিরায়েভ) 15 মে, 2022 21:34
        0
        Им просто пофиг на озабоченности Кремля -

        Ромуальд Шереметьев указал и на то, что после вступления в НАТО Финляндии и Швеции у блока появятся новые задачи. При этом позиции Польши на восточном фланге станут гораздо сильнее.
        Что касается возможной реакции России, то военный эксперт выразил мнение, что каких-либо серьезных аргументов у Москвы якобы нет. А «к ее угрозам ядерным оружием прислушиваться не стоит».
    2. আলেক্সি ডেভিডভ (আলেক্সি) 15 মে, 2022 18:51
      0
      Мне эти "ошибки" не кажутся случайными. Они, к сожалению, укладываются в определенную систему.
      На мой взгляд есть два варианта объяснения:
      - страна во власти большого бизнеса, который "выжимает" ее как лимон, перед тем, чтобы выбросить
      - руководство страны договорилось с Западом о ее сдаче, или надеется на такую договоренность, все что происходит делается для видимости и успокоения населения
      1. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
    3. sala7111972 অফলাইন sala7111972
      sala7111972 (সালাভাত সিরায়েভ) 15 মে, 2022 21:31
      0
      Всё очень странно
  4. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
    মাইকেল এল. 15 মে, 2022 10:56
    0
    "Не согласен" с Автором на все 100%:

    অন্য অর্থে যুদ্ধ রাজনীতির ধারাবাহিকতা।

    (কার্ল ভন ক্লজউইটজ)

    Какая "политика" нынешнего руководства РФ (которому нет альтернативы) – имеющая цель сломать однополярность при ...мирном сосуществовании с противником(?) – такое и противостояние с НАТО в Украине.
    А в политике: заднего хода не бывает!
  5. ক্রিটেন অফলাইন ক্রিটেন
    ক্রিটেন (ভ্লাদিমির) 15 মে, 2022 11:14
    +5
    Автор по сути объяснил, почему РВС три месяца топчутся на месте и частично перенесли войну на нашу территорию. Гуманистические фобии воевать не помогают, но увеличивают наши потери. То жалеем ВСУшников,то ж/д дороги, то еще что то. А у нацистов поступление оружия и топлива идет быстрее ,чем удается уничтожать.
  6. ইস্পাত কর্মী 15 মে, 2022 11:23
    +4
    Автор конечно прав. Но когда Путин во всех бедах винит Ленина-Сталина, сомнительно, что СВО пойдёт по другому сценарию.Три месяца Путин, Герасимов и Лавров доказывают нам, что они умнее Сталина!
  7. উত্সাহ অফলাইন উত্সাহ
    উত্সাহ (সের্গেই) 15 মে, 2022 12:23
    -6
    К чему призывает автор? Воевать по-сталински! Но для того, чтобы воевать по-сталински необходимо сменить общественного политический строй в России, а смена общественно-политического строя в воюющей стране это гарантированное быстрое поражение, мы это уже проходили в 1917 году. Вот к чему призывает автор!
    1. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
      মাইকেল এল. 15 মে, 2022 13:04
      +3
      Альтернатива: гарантированное ...отсроченное поражение?
  8. zenion অফলাইন zenion
    zenion (জিনোভি) 15 মে, 2022 12:53
    +1
    Всё дело в том, что воюют две феодальные страны у которых ещё не уплыло социалистическое мировоззрение, типа - мы с тобой одной крови, ты и я. То есть управление двух стран может между собой примирится, а на народ наплевать что одним, что другим. Со стороны России это была проверка, будет ли народ воевать за феодалов, и также проверить, будет ли революция, есть ли причины, для её возникновения. Поэтому и не вводятся большие силы на фронт. Также ожидается, вдруг будет бунт, как в одной, или другой стороны и они конечно будут помогать один другому этот бунт уничтожить. Это не война стран, это война олигархов. Это напоминает ситуацию, когда во Франции произошла революция и немцы помогли французским капиталистам её уничтожить. Сейчас не война идей и спасение народа, это война на захват территории.
  9. সিংহ 642 অফলাইন সিংহ 642
    সিংহ 642 (আসলান) 15 মে, 2022 13:43
    +7
    У России нет сил ,желания и возможности проводить операции на уравне ВОВ.Путин до Сталина не дотягивает ,уровня Сталина даже 5 процентов не хватает ,а Генералы даже лейтенанта мы не были бы .
    1. প্যাট রিক অফলাইন প্যাট রিক
      প্যাট রিক 15 মে, 2022 15:11
      -5
      Путин до Сталина не дотягивает ,уровня Сталина даже 5 процентов не хватает

      Да-да, именно по причине "уровня Сталина" в 1941м Красная Армия потеряла миллионы своего личного состава, в 1942м отступила до Кавказа, а вся ВОВ с лета 1941 по лето 1944 шла на территории СССР.
      1. সিংহ 642 অফলাইন সিংহ 642
        সিংহ 642 (আসলান) 15 মে, 2022 17:55
        +3
        Сталин каждым взводом ,ротой, батальоном не командовал и не его вина во всем ,что произошло в начале войны.А у нас потери в данный момент соответствуют официальным.И главный вопрос вы с криком За Путина в атаку пойдете .И почему Красное Знамя опять реет над боевой техникой, красные звезды убрали . И первую очередь я считаю себя советским офицером а уж потом российским
        1. প্যাট রিক অফলাইন প্যাট রিক
          প্যাট রিক 15 মে, 2022 18:26
          -3
          Сталин каждым взводом ,ротой, батальоном не командовал и не его вина во всем ,что произошло в начале войны.

          Взводные, ротные и батальонные как раз и гибли сотнями тысяч, тк ими командовали люди с ромбами в петлицах, назначенные лично Сталиным. Все неудачи первого периода войны он на них и свалил, расстреливая пачками. Поэтому вина - в первую очередь его, тк на него замыкались все кадровые перестановки высшего командования.

          И главный вопрос вы с криком За Путина в атаку пойдете

          А в современной войне обязательно надо кричать, за кого ты идешь в атаку? По-моему, воюют давно уже молча.

          И почему Красное Знамя опять реет над боевой техникой, красные звезды убрали.

          Алё, на боевой технике есть знаки "Z" и "V", нанесенные белой краской, а не Красное Знамя. Красные звезды имеются на российских летательных аппаратах.

          И первую очередь я считаю себя советским офицером а уж потом российским

          А еще вы можете считать себя центурионом Цезаря или кондотьером Гаттамелатой. হাঃ হাঃ হাঃ
          1. সিংহ 642 অফলাইন সিংহ 642
            সিংহ 642 (আসলান) 15 মে, 2022 21:46
            -1
            на нашей технике давно нет красных звезд,а белые.Наверно из верхушки Едро
            1. সিংহ 642 অফলাইন সিংহ 642
              সিংহ 642 (আসলান) 15 মে, 2022 21:48
              +2
              И Сталина можно хаить ,но при нем фронты не обозначали латинскими буквами
              1. প্যাট রিক অফলাইন প্যাট রিক
                প্যাট রিক 15 মে, 2022 22:50
                -3
                Я Сталина не "хаил", а привел общеизвестные факты, которые невозможно опровергнуть.
                Если бы существовала "машина времени", то я бы вас запустил в 1946 год, в восточные районы СССР, где бы вы валили лес двуручной пилой на 40-градусном морозе, отбывая 15-летний срок по 58й статье.
                Тогда бы вы получше прочувствовали "романтику той эпохи" на своей шкуре.
  10. ইয়াকিসাম অফলাইন ইয়াকিসাম
    ইয়াকিসাম (আলেকজান্ডার) 15 মে, 2022 13:50
    +4
    আমি লেখকের সাথে 100% একমত
    Проблема автора в том, что "его 100%" это далеко не 100% реальности и тем более - военной "доктрины" в понимании Сталина.
    Сталинское понимание военной политики СССР строилось на том, что это политика Советской власти.
    То есть это не теория действий ЛЮБОГО государства, а ТОЛЬКО Советского государства, власть в котором принадлежит трудящимся и осуществляется органами Советской власти и, соответственно - ЧЕРЕЗ посредство этих и ТОЛЬКО этих органов.
    Без советской власти 100% превращаются в "частный случай", потому что, например, все меры экономического и социального регулирования, которые были в СССР - были также и в Германии, в Англии - это называется мобилизационная экономика. Вот только без советской власти объединенная Европа не смогла устоять под натиском СССР. Потому что дело в "мелочи" - Советской власти
    Сталин это ведь не "просто Сталин" - Сталин это не просто "манагер" государства, "называющегося" Советским - это СОЗДАТЕЛЬ СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА
    Так что вопрос о "сталинских" опыте и теории не стоит. Их просто некому осуществлять и главное - они выработаны для уничтожения того, что является врагом трудящихся и социализма. Вывод очевиден...
    Обратите внимание на терминологию Сталина в приведенных цитатах: "Зверства, грабежи и насилие, чинимые ...над советскими военнопленными" - Сталин четко говорит, что это СОВЕТСКИЕ военнопленные - это защитники Советской власти и одновременно представители Советской власти, а не военнопленные "вообще" или даже "военнопленные Красной Армии". Война велась не "Россией" и не "народом вообще" - Родину защищала именно Советская власть. Советская власть это основа нашего народного государства, а основа современного Российского государства - это АНТИ-Советская основа, направленная даже в условиях угрозы краха государства - на недопущение восстановления Советской власти любой ценой.
  11. প্যাট রিক অফলাইন প্যাট রিক
    প্যাট রিক 15 মে, 2022 15:05
    -2
    Военные перестали изучать в должной мере работы Сталина, Ворошилова как военачальников, приказы Верховного главнокомандующего и эволюцию доктринального подхода со времён Фрунзе до разгрома Квантунской армии.

    Я что-то не припоминаю, какие сражения выиграла Красная Армия в ВОВ под руководством такого "мощного" военачальника, как "первый советский офицер" Клим Ворошилов. По-моему, там всем войскам под его "талантливым" командованием всегда страшный песец наступал.
    1. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
      মাইকেল এল. 15 মে, 2022 17:06
      -1
      В цитате упомянут не Ворошилов, а Фрунзе.
      আমার স্মৃতিতে কিছু ঘটেছে
      Всё, что было не со мной, помню
      ?
      ;-(
      1. প্যাট রিক অফলাইন প্যাট রিক
        প্যাট রিক 15 মে, 2022 18:35
        -3
        Военные перестали изучать в должной мере работы Сталина, Ворошилова как военачальников,

        Я затрудняюсь сказать, с чем у вас хуже: со зрением или с восприятием прочитанного.
        1. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
        2. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
          মাইকেল এল. 15 মে, 2022 19:01
          -1
          С обоснованием у вас проблемы: Фрунзе – не проиграл ничего, а вот теоретик Ворошилов – был на вторых ролях и потому также ничего не проиграл!
          Придираться тоже нужно с умом!
          1. প্যাট রিক অফলাইন প্যাট রিক
            প্যাট রিক 15 মে, 2022 19:30
            -2
            К 50-летию Сталина Ворошилов опубликовал статью «Сталин и Красная армия» (1929), в которой Сталин представлен как один из самых выдающихся «организаторов побед гражданской войны», как «настоящий стратег», как обладающий гениальной прозорливостью «первоклассный организатор и военный вождь». Как отмечает доктор исторических наук С. В. Липицкий, все положения этой статьи Ворошилова были «как бы канонизированы и развиты» в «Кратком курсе истории ВКП(б)», в статье Ворошилова к 60-летию Сталина статье «Сталин и строительство Красной Армии», а также в многократно издававшейся «краткой биографии» Сталина.
            1. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
              মাইকেল এল. 15 মে, 2022 19:39
              0
              По-моему, там всем войскам под его "талантливым" командованием всегда страшный песец наступал.

              И где в цитате "песец" под командованием ... теоретика Ворошилова?
              "По-моему" прав был Уинстон Черчилль:

              Затеяв спор настоящего с прошлым, мы обнаружим, что потеряли будущее.
              1. প্যাট রিক অফলাইন প্যাট রিক
                প্যাট রিক 15 মে, 2022 23:00
                -2
                Георгий Жуков:

                …Нужно сказать, что Ворошилов, тогдашний нарком, в этой роли был человеком малокомпетентным. Он так до конца и остался дилетантом в военных вопросах и никогда не знал их глубоко и серьёзно…
                1. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
                  মাইকেল এল. 16 মে, 2022 10:12
                  0
                  Неуместное цитирование Г.Жукова – ответ уже дан выше.
          2. প্যাট রিক অফলাইন প্যাট রিক
            প্যাট রিক 16 মে, 2022 22:52
            0
            а вот теоретик Ворошилов – был на вторых ролях и потому также ничего не проиграл!

            Под руководством "теоретика" Ворошилова, имевшего образование в 2 класса земской школы (!!!), РККА подавляла тн Кронштадтский мятеж в 1921 году: потери красных были огромными.
            А ещё славный "теоретик" был наркомом обороны СССР. Его главнокомандование обороной закончилось в мае 1940г, после Финской войны, в которой потери РККА (по некоторым подсчётам) были в пять (!!!) раз выше потерь финской армии.
    2. ইয়াকিসাম অফলাইন ইয়াকিসাম
      ইয়াকিসাম (আলেকজান্ডার) 15 মে, 2022 23:15
      +2
      Тогда Вы ничего об этом человеке не знаете, а жаль.
      Просто он был из тех людей, которые не особенно требовали, чтобы их действия обязательно были пропиарены в Телеграмме :) Кроме того, он выполнял такие мероприятия, секретность которых до сих пор ...велика.
      Например, кто сегодня помнит, что именно талант Ворошилова как дипломата обеспечил ОТКАЗ Турции от участия в войне на стороне Германии? Этого и в учебниках нет....
      А про существование такого города, как Ленинград, Вы слышали? Ну если бы его оборону не возглавил Ворошилов, то не было бы такого города. Правда, некий другой Великий Маршал после него чуть было не "исправил" и Ленинград все-таки пришлось оборонять "в Ленинграде", а не "перед Ленинградом" :) Хорошо что Великого Маршала пришлось ...удалить из Ленинграда.
      Наконец, Ворошилов вообще-то 22.06.1941 занимал должность заместителя председателя СНК СССР и только поэтому сам ЛИЧНО частями и соединениями не командовал, это пост на ТРИ уровня выше командующего даже фронтом. Ворошилов был "всего-то" членом ГКО СССР, которым, например, не был даже заместитель ВГК Жуков Г.К. - то есть одним из четырех руководителей страны, в руках которых, ЦИТИРУЮ: " Сосредоточить всю полноту власти в государстве в руках Государственного Комитета Обороны."
      Согласитесь, странно иронизировать над руководителем страны, что он-де не командовал войсками? "Под талантливым командованием...". Ирония та еще... вызывающая иронию.
      Кто еще скажет Вам, что Ворошилов 07.05.1940г. передал пост наркома обороны Тимошенко и был назначен Председателем специально созданного Комитета обороны при СНК СССР, самого засекреченного ДО СИХ пор органа - ЗА ГОД до начала войны был создан орган, который стал готовить к войне СТРАНУ (не только армию), например, подготовил эвакуацию - самую фантастическую в истории человечества процедуру перемещения тяжелой промышленности на новое место за несколько месяцев... Этим органом руководил Ворошилов!
      Просто в эпоху сказочек про то как "Сталин был не готов" и "Сталин растерялся" странно разрешать помнить, что Комитет обороны был создан за год до войны, а эвакуация предприятий началась еще за год до войны? Да, в эпоху нанотехнологичного подъема с колен это как-то неудобно. Проще рассказывать про "тупых комуняк" и иронизировать над талантами "первых офицеров".
      В общем, попробуйте разобраться в деятельности человека, который ПЕРВЫМ в царской России смог установить Советскую власть в целой области, а ТАК её осуществлять, что даже царское правительство вынуждено было снять с него все обвинения материального характера, осудив только за "политику".
      Это тоже в школе не преподают. А нафига? Легче говорить, что Ворошилов - это военначальник, под командованием которого не выиграно...
      সৌভাগ্য কামনা করছি!
      1. প্যাট রিক অফলাইন প্যাট রিক
        প্যাট রিক 16 মে, 2022 14:47
        -2
        попробуйте разобраться в деятельности человека, который ПЕРВЫМ в царской России смог установить Советскую власть в целой области,

        До октября 1917г бандитом был ваш Ворошилов.
        Таким же, как и Котовский, и многие другие "пламенные большевики".
        А после октября 17го стал народным героем.
  12. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 15 মে, 2022 17:09
    -6
    Сталинская военная доктрина и спецоперация РФ

    Отступать до Ленинграда, Москвы и Сталинграда, что бы потом с неимоверными усилиями и жертвами выгнать врага со своей территории? По мне так себе план.
    1. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
      মাইকেল এল. 15 মে, 2022 17:18
      +1
      Оккупировать всю Европу, захватить европейскую часть России и Сталинград ...в котором не дойти до Волги ...200 метров(!) – и ...проиграть войну!
      Так себе план – "взвод пружины"!
      Германия была второй в мире экономикой, на которую работала индустрия всей Европы!
      1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 15 মে, 2022 17:26
        -2
        মিখাইল এল থেকে উদ্ধৃতি।
        Оккупировать всю Европу, захватить европейскую часть России и Сталинград ...в котором не дойти до Волги ...200 метров(!) – и ...проиграть войну!
        Так себе план – "взвод пружины"!

        Согласен, была полная авантюра со стороны Алоисыча.

        মিখাইল এল থেকে উদ্ধৃতি।
        Германия была второй в мире экономикой, на которую работала индустрия всей Европы!

        На самом деле третья, вторая была СССР.
        1. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
          মাইকেল এল. 15 মে, 2022 17:40
          0
          Голословное утверждение, не имеющее ничего общего с реальностью!
          1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 15 মে, 2022 17:54
            -1
            মিখাইল এল থেকে উদ্ধৃতি।
            Голословное утверждение, не имеющее ничего общего с реальностью!

            আপনি কি বিষয়ে কথা হয়?
            1. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
              মাইকেল এল. 15 মে, 2022 18:18
              -2
              Разве не понятно. На самом деле третья, вторая была СССР.
              1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 15 মে, 2022 20:33
                -4
                Не надо принижать СССР. Перед войной он выпустил танков больше, чем все остальные страны мира вместе взятые.
                1. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
                  মাইকেল এল. 16 মে, 2022 10:24
                  0
                  Это частность!
                  В 1940 году Германия выплавила 31 млн. тонн стали, а СССР – 18 млн. тонн.
                  1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 16 মে, 2022 10:49
                    -1
                    К началу 40-х годов Советский Союз преодолел абсолютное отставание от крупнейших государств Западной Европы по выпуску основных видов промышленной продукции. Производство электроэнергии, топлива, стали, цемента в 1940 году превзошло соответствующие показатели Германии, Англии и Франции или вплотную приблизилось к ним. По абсолютному объёму только в США производилось намного больше промышленной продукции, чем в СССР.

                    https://litvek.com/book-read/240502-kniga-vadim-zaharovich-rogovin-mirovaya-revolyutsiya-i-mirovaya-voyna-chitat-online?p=4

                    1. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
                      মাইকেল এল. 16 মে, 2022 13:24
                      +1
                      Если Германия и СССР выплавляли одинаково – по 18 млн. тонн стали – то, таблица содержит сомнительные данные.
                      Я в Украине, и не могу дать "нормальные" цифры, ибо сайты с информацией на эту тему у нас заблокированы.
                      Но у меня под руками академическое издание: книга "Великая Отечественная война Советского Союза 1941-1945. Краткая история". В ней на стр. 570 приводятся данные по выплавке стали в 1940 году: 31-32 млн. тонн – Германия и 18 млн. тонн – СССР.
                      কে বিশ্বাস করবে?
                      1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 16 মে, 2022 22:45
                        -2
                        মিখাইল এল থেকে উদ্ধৃতি।
                        Я в Украине, и не могу дать "нормальные" цифры, ибо сайты с информацией на эту тему у нас заблокированы.

                        Какие такие сайты? VPN в помощь. В РФ давно многие пользуются.

                        মিখাইল এল থেকে উদ্ধৃতি।
                        книга "Великая Отечественная война Советского Союза 1941-1945. Краткая история". В ней на стр. 570 приводятся данные по выплавке стали в 1940 году: 31-32 млн. тонн – Германия и 18 млн. тонн – СССР.

                        Великая Отечественная война Советского Союза 1941-1945: Краткая история. — 3-е изд., испр. и доп. — М.: Воениздат, 1984. — 560 এস., ил. Тираж 250 000 экз.

                        Какого года издание?

                        Возможно имеется ввиду Германия с союзниками. Советская историография продвигала идею о подавляющем превосходстве Германии, под это и подгонялась статистика.
                        В любом случае Германия 1939 и Германия 1941 две большие разницы. Эти два года явно пошли больше на пользу Германии. Внешнеполитическая стратегия СССР провалилась.

                        দ্বিতীয় সাম্রাজ্যবাদী যুদ্ধের ফ্রন্ট ক্রমাগত প্রসারিত হচ্ছে। একের পর এক জাতি তাতে টানছে। মানবতা মহান যুদ্ধের দিকে এগিয়ে যাচ্ছে যা বিশ্ব বিপ্লবের সূচনা করবে। এই দ্বিতীয় যুদ্ধের সমাপ্তি পুরানো, পুঁজিবাদী বিশ্বের চূড়ান্ত বিপর্যয়ের দ্বারা চিহ্নিত করা হবে। এবং দুটি মিলের পাথরের মাঝখানে - সোভিয়েত ইউনিয়ন, তার সমস্ত বিশাল বৃদ্ধিতে ভয়ঙ্করভাবে বেড়ে উঠছে, এবং বিপ্লবী গণতন্ত্রের অবিনশ্বর প্রাচীর, তার সাহায্যে উঠছে - পুঁজিবাদী ব্যবস্থার অবশিষ্টাংশগুলি ধূলিকণাতে পরিণত হবে।
                      2. মাইকেল এল. অফলাইন মাইকেল এল.
                        মাইকেল এল. 17 মে, 2022 07:58
                        -1
                        VPN – блокировку не пробивает, как и браузер ТОР.
                        Выплавка стали во Франции дана "корректно": за ...1937 год.
                        Это уже о чем-то говорит!

                        Очевидно намерение унизить СССР.
                        И аргументы подбираться "соответствующие".
                        Дискуссию считаю бесполезной, тем более, что у меня нет доступа к альтернативной информации!
                      3. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 17 মে, 2022 23:17
                        -2
                        মিখাইল এল থেকে উদ্ধৃতি।
                        VPN – блокировку не пробивает, как и браузер ТОР.

                        Какой крутой на Украине их аналог "роскомнадзора"! Китайский файрвол не смог заблокировать VPN, российский роскомнадзора не смог, а украинский смог. Как у Вас при этом банкоматы работают вообще чудо.

                        মিখাইল এল থেকে উদ্ধৃতি।
                        Очевидно намерение унизить СССР.
                        И аргументы подбираться "соответствующие".
                        Дискуссию считаю бесполезной, тем более, что у меня нет доступа к альтернативной информации!

                        Согласен, когда мировоззрение сложилось, сложно воспринимать информацию, противоречащею этому мировоззрению. Это даже может вызвать когнитивный диссонанс, депрессию. Зачем нам нарушать Ваше душевное спокойствие.
  • অতিথি অফলাইন অতিথি
    অতিথি 15 মে, 2022 17:23
    -3
    Ну так что бы это не повторилось и начали СВО.
    1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 15 মে, 2022 17:27
      -1
      Смешно. Вы юморист.
      1. অতিথি অফলাইন অতিথি
        অতিথি 15 মে, 2022 17:33
        -5
        Сам ты юморист, запад готовил Украину к нападению на Россию так, что СВО было превентивным действием.
        1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 15 মে, 2022 17:38
          +1
          অতিথি থেকে উদ্ধৃতি
          запад готовил Украину к нападению на Россию

          Ты в это веришь? Реально?
          1. অতিথি অফলাইন অতিথি
            অতিথি 15 মে, 2022 17:39
            -4
            Есть документы это подтверждающие.
            1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 15 মে, 2022 17:48
              +1
              Какие такие документы?
              Вы правда считаете, что двадцать вторая армия мира собиралась напасть на вторую армию мира с крупнейшим ядерным арсеналом? Они сумасшедшие?
              1. অতিথি অফলাইন অতিথি
                অতিথি 15 মে, 2022 17:54
                -4
                Ну например документ о военной помощи Украине от США был создан ещё в январе. Есть так же документы о начале наступления Украины на Крым и Донбасс.
                1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 15 মে, 2022 20:06
                  -2
                  অতিথি থেকে উদ্ধৃতি
                  Ну например документ о военной помощи Украине от США был создан ещё в январе.

                  Ну да, ну да. Документ был озаглавлен типа если РФ нападет на Украину, то будет оказана помощь.

                  অতিথি থেকে উদ্ধৃতি
                  Есть так же документы о начале наступления Украины на Крым и Донбасс.

                  আপনি লিঙ্ক করতে পারেন?

                  Вы не ответили на главный вопрос

                  উদ্ধৃতি: ওলেগ র‌্যামবোভার
                  Вы правда считаете, что двадцать вторая армия мира собиралась напасть на вторую армию мира с крупнейшим ядерным арсеналом? Они сумасшедшие?
              2. EVYN WIXH অফলাইন EVYN WIXH
                EVYN WIXH (EVYN WIXH) 15 মে, 2022 18:13
                +2
                Извиняюсь, что вмешиваюсь... Ведь не секрет, что Украина готовилась к "освобождению" Донбасса? И при той расстановке сил (при невмешательстве России) это не заняло бы много времени. Украина готовилась очень хорошо. Вы думаете, что после такой победы и на волне эйфории можно остановиться? Дальше все просто ( не на Москву же идти, хотя это их мечта заветная), "освобождать" Крым. И они бы пошли на это. Не потому, что хотели, а потому, что так сказали хозяева. "Я так думаю". Никому не навязываю свое мнение.
                1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 15 মে, 2022 20:23
                  -2
                  EVYN WIXH থেকে উদ্ধৃতি
                  Ведь не секрет, что Украина готовилась к "освобождению" Донбасса?

                  Где Вы подчерпнули данный "не секрет!? Такое "освобождению" наверняка бы привело к столкновению с ВС РФ. Международная поддержка при таком "освобождению" была бы явно ниже. Победа была бы мало реальна для Украины. Тогда еще выражение "вторая армия мира" обозначала именно вторую армию мира без всякого сарказма (для украинцев).

                  EVYN WIXH থেকে উদ্ধৃতি
                  Не потому, что хотели, а потому, что так сказали хозяева.

                  চলো আলোচনা করি.
                  Украинцы и русские один народ, как утверждает наш президент. Значит можно сказать что русские и украинцы очень похожи. Значит можно сказать что русские и украинцы примерно одинаково реагируют на окружающий мир. Давайте представим, кто то Вам сказал биться головой об стену до потери сознания. Вы будете выполнять данное распоряжение? Думаю вряд ли. Но почему Вы уверенны что подобное распоряжение каких то хозяев (кто это?) выполнят украинцы?
                  1. আইসোফ্যাট অফলাইন আইসোফ্যাট
                    আইসোফ্যাট (আইসোফ্যাট) 15 মে, 2022 21:55
                    -1
                    ওলেগ র‌্যামবোভার, давайте лучше представим, как хозяин вас выпорет, когда вы не выполните его желание. Или не заплатит, а экономика разрушена. হাস্যময়
                  2. EVYN WIXH অফলাইন EVYN WIXH
                    EVYN WIXH (EVYN WIXH) 21 মে, 2022 15:15
                    +1
                    Вы так наивны, что думаете, что хоть что-либо решает народ? Делаете вид, что не знаете хозяев Украины? Или Вы просто так грамотно отрабатываете оклад. Может и хозяин у Вас с ними один и тот же. А к войне они готовились основательно, что Вы этого не видели (или не хотели) - Ваша проблема. Сценарий с поддержкой был разработан заранее и виновные были уже назначены, независимо от развития событий. Ваши доводы не очень убедительны. В начале прошлого века была Гражданская война в России, был один народ. Кого-то это остановило? Или народ сам решил передраться? Были хозяева (может и называли их по другому), которые всем управляли. Это неизбежно.
                    1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 23 মে, 2022 01:39
                      -2
                      EVYN WIXH থেকে উদ্ধৃতি
                      Вы так наивны, что думаете, что хоть что-либо решает народ?

                      Я не настолько наивен, что бы думать, что от граждан ничего не зависит. Если бы это было так, то в распоследних диктатурах типа сталинского СССР не тратили столько ресурсов на пропаганду и развитее культуры в нужном ключе.

                      EVYN WIXH থেকে উদ্ধৃতি
                      Делаете вид, что не знаете хозяев Украины?

                      Я знаю, что у украинцев нет хозяев (как и у россиян) (что вообще значит "хозяева Украины"?). И тем более у них нет хозяев, способных заставить их биться головой об стену до потери сознания или заставить напасть на РФ, армия которой в разы превышает украинскую по всем показателям и которая физически может уничтожить страну намного большую, чем Украина. .

                      EVYN WIXH থেকে উদ্ধৃতি
                      А к войне они готовились основательно, что Вы этого не видели (или не хотели) - Ваша проблема.

                      Никто не спорит, судя по успехам СВО готовились.

                      EVYN WIXH থেকে উদ্ধৃতি
                      Сценарий с поддержкой был разработан заранее и виновные были уже назначены, независимо от развития событий. Ваши доводы не очень убедительны.

                      Так у Вас вообще отсутствуют доводы. Предполагая, что Украина собиралась военным путем отвоевать Крым необходимо одновременно предположить, без этого никак, что все руководство Украины переболело ДЦП с тяжёлыми последствиями для психики. Только для людей с таким недугом может показаться реалистичным подобный план. Но судя по всему руководство Украины вполне себе адекватные люди.

                      EVYN WIXH থেকে উদ্ধৃতি
                      В начале прошлого века была Гражданская война в России, был один народ. Кого-то это остановило? Или народ сам решил передраться? Были хозяева (может и называли их по другому), которые всем управляли.

                      А Вы считаете, что пришел какой-то дядя и сказал: "Все господа, с завтрашнего дня гражданская война"? И подданные Российской Империи как овечки пошли убивать друг друга? Вы очень не высокого мнения о людях. И мне кажется все несколько сложнее.
  • ইয়াকিসাম অফলাইন ইয়াকিসাম
    ইয়াকিসাম (আলেকজান্ডার) 15 মে, 2022 23:18
    0
    Если исключить из него два пункта - получить удар ВСЕХ стран Европы при поддержке всех их колониальных ресурсов и закончить войну на Эльбе - то да, план был бы "так бы".
    А с учетом этих двух ФАКТИЧЕСКИХ обстоятельств - план ...ничего так. Хороший. Я бы так и близко не смог. А Вы?
    1. প্যাট রিক অফলাইন প্যাট রিক
      প্যাট রিক 16 মে, 2022 22:05
      -1
      Если исключить из него два пункта - получить удар ВСЕХ стран Европы при поддержке всех их колониальных ресурсов и закончить войну на Эльбе ...

      Вы повторяете своего любимца Сосо, буровя тут про "ВСЕ страны Европы":
      Британия воевала с Гитлером на двух фронтах (то есть, уже не ВСЕ), была программа ленд-лиза ... а вы тут про колониальные ресурсы напеваете নেতিবাচক
    2. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 16 মে, 2022 22:53
      0
      ইয়াকিসাম থেকে উদ্ধৃতি
      Если исключить из него два пункта - получить удар ВСЕХ стран Европы

      সব না

      ইয়াকিসাম থেকে উদ্ধৃতি
      при поддержке всех их колониальных ресурсов

      С сентября 1939 года была введена континентальная блокада, с колониальными ресурсами вышла напряженка. Конечно до 22.06.41 в этой блокаде была огромная дырень, но после Германия начала испытывать дефицит стратегических материалов.

      ইয়াকিসাম থেকে উদ্ধৃতি
      А с учетом этих двух ФАКТИЧЕСКИХ обстоятельств - план ...ничего так. Хороший. Я бы так и близко не смог. А Вы?

      Прокатиться фронтами до Сталинград и обратно перемалывая все на своем пути нечего так план? Я не согласен.
      Я не имею опыта руководства страной в течении 15 лет. С меня какой спрос.
  • Gelerter অফলাইন Gelerter
    Gelerter (মাইকেল) 15 মে, 2022 19:30
    +1
    Тот характер боевых действий, который сейчас ведется на Украине это результат "оптимизации" нашей армии. Из приблизительного миллиона человек вычеркиваем моряков, РВСН, тыловиков и получается что вся более-менее боеспособная армия сейчас воюет на Украине. Отсюда и война не дивизиями и армиями, а батальонными тактическими группами, без линии фронта. И как бы не объясняли это современные "стратеги", во времена маневренных войн тактика охвата и клиньев остается основной, а для них у России нет сил.
    1. প্যাট রিক অফলাইন প্যাট রিক
      প্যাট রিক 16 মে, 2022 22:13
      -1
      во времена маневренных войн тактика охвата и клиньев остается основной,

      Да неужто? - А кто вам сказал, что сейчас "война"? Сейчас - специальная военная операция ...
      Когда в начале 80-х СА концентрическим ударом трёх танковых колонн (тактика охвата) заняла Кабул, то война на этом не закончилась, а только началась. Пардон, то была не война: было оказание интернациональной помощи афганскому народу.
  • অতিথি অফলাইন অতিথি
    অতিথি 15 মে, 2022 21:00
    -3
    উদ্ধৃতি: ওলেগ র‌্যামবোভার
    চলো আলোচনা করি.
    Украинцы и русские один народ, как утверждает наш президент. Значит можно сказать что русские и украинцы очень похожи. Значит можно сказать что русские и украинцы примерно одинаково реагируют на окружающий мир. Давайте представим, кто то Вам сказал биться головой об стену до потери сознания. Вы будете выполнять данное распоряжение? Думаю вряд ли. Но почему Вы уверенны что подобное распоряжение каких то хозяев (кто это?) выполнят украинцы?

    Душевно больные люди есть среди всех народов, в России подобные персонажи устраивают митинги на Болотной, а на Украине они захватили власть. Вот такие персонажи на всё готовы по приказу из за океана.
    1. ওলেগ র‌্যামবোভার (ওলেগ পিটারস্কি) 16 মে, 2022 11:02
      -1
      Вы психиатр? Знаете есть такая статья конституции, 31

      রাশিয়ান ফেডারেশনের নাগরিকদের শান্তিপূর্ণভাবে সমবেত হওয়ার, অস্ত্র ছাড়াই, মিটিং, সমাবেশ এবং বিক্ষোভ, মিছিল এবং পিকেটিং করার অধিকার রয়েছে।

      Это только у Вас это признак душевной болезни. У нормальных людей это не так.

      অতিথি থেকে উদ্ধৃতি
      а на Украине они захватили власть. Вот такие персонажи на всё готовы по приказу из за океана.

      Знаете, я не слежу за Зеленским так как Вы, может поэтому не замечал за ним ничего неадекватного. Я наблюдаю за своим президентом и мне не кажется адекватным его ультиматум в конце прошлого года и то что он поссорился со своими главным торговым партнерам ради непонятных, четко не сформулированных целей.
  • সের্গেই লাতিশেভ (সার্জ) 15 মে, 2022 23:23
    +2
    Ну, очередная статья - объяснение, что не так....
    ХПП, все на него надо кивать...
  • ভ্লাদিমির1155 অফলাইন ভ্লাদিমির1155
    ভ্লাদিমির1155 (ভ্লাদিমির) 16 মে, 2022 07:35
    0
    полностью поддерживаю уважаемого автора! и газ на украине должен был быть отключен полностью с первого дня войны, а если европа хочет газа, то пусть запускает северный поток, надоели это женоподобные либералы во власти , гнать их поганой метлой как в 1937
  • bsk_una অফলাইন bsk_una
    bsk_una (নিক) 16 মে, 2022 14:40
    0
    Фейки со всех сторон о СВО, предатели как были во власти, так и сидят там сиднями. Экономика никому не нужна, главное- набивать кармашки. Правительство получило плоскопопие как заболевание сидячего образа деятельности. А когда и кто будет засучать рукава? А как с разработками новых видов оружия? Западенцы напичкали бандеровцев даже новейшими видами вооружения.
  • অতিথি অফলাইন অতিথি
    অতিথি 18 মে, 2022 01:24
    -1
    উদ্ধৃতি: ওলেগ র‌্যামবোভার
    Какой крутой на Украине их аналог "роскомнадзора"! Китайский файрвол не смог заблокировать VPN, российский роскомнадзора не смог, а украинский смог. Как у Вас при этом банкоматы работают вообще чудо.

    Заокеанские хозяева им помогают.
  • ঝড়_২০২২ অফলাইন ঝড়_২০২২
    ঝড়_২০২২ (ঝড় _2022) 18 মে, 2022 23:51
    +1
    Попытка России вести операцию на Украине также как например в Сирии натолкнулась на множество противоречий сложившихся внутри российского общества.

    Вариант 1 (олигархический) - ставка на украинскую олигархическую верхушку, которая сместит зелю-клоуна и станет дружить с Россией с треском провалилась.
    За такой подход к решению "украинского вопроса" выступали бизнесмены-олигархи, желающие вернуть потерянный ранее бизнес и расширить своё влияние на Украине.

    Вариант 2 (Военный переворот) - силовики делали ставку на украинских военных, которые отстранят от управления страной олигархов и захватят власть в Киеве, даже Путин в первые дни спецоперации лично призывал украинских военных брать власть в свои руки, нашим военным запрещали обстреливать и бомбить пункты управления, штабы и казармы.
    Но и этот путь оказался не верными, сторонников России среди высших украинских генералов, способных повести за собой армию и общество не нашлось, "попытка братания с ВСУ" привела к значительным жертвам наших военнослужащих в первый месяц операции.

    Вариант 3 (как получается ) ведутся полномасштабные военные действия, города и поселки штурмуются войсками РФ, ДНР и ЛНР, проводится зачистка от нацистов, те уходя взрывают промышленные объекты и инфраструктуру, оставляют почти полностью разрушенные города и сёла.
    Кто, на что и когда это будет восстанавливать? ответов пока нет?
    Почему жёсткие боевые действия против ВСУ начали с Донбасса?
    Почему русские Мариуполь, Волнаваха, Рубежное стоят в руинах, а по рассадникам нацизма и бандеровщины (Львов, Ивано-Фраковск, Тернополь....), выпустили несколько десятков ракет и то лишь по военной инфраструктуре, неужели бережём их для поляков?